Борьба с вредительством и фейкописательством!

[Devel]

Здравствуйте, начиная с 2 версии, мы официально начинаем борьбу с фейкописателями. В чем она будет заключаться.

1. Люди, которые "засветятся" в этом деле, будут банятся навсегда на этом форуме.
2. Теперь функция UPX сжатия исчезнет из программы навсегда, для нормальных программ она не нужна
3. Мы также намериваемся отключить режим все dll файлы в одном exe, для нормальных программ это не проблема, а вот для фейкописателей это еще какая проблема.
4. В дальнейшем, если эти меры не помогут, мы внедрим онлайн компиляцию программ, а в программе оставим ограниченную. И полноценную компиляцию оставим в ПРО-версии.


Честно говоря, от таких людей никто не выигрывает, они лишь паразитируют на людях и на нашей студии. Все дело в простом, чем больше будет фейков написано на DS, тем больше будет вероятность блокирования вирусами основного ехе модуля программы, из-за чего все программы сделанные на DS будут определяться как вирусы. Нам легче бороться с фейкописательством, чем постоянно писать жалобы в антивирусные компании. Что еще хуже, в антивирусные базы могут попасть модули DS студи, тогда вообще вся студия будет индефицироваться некоторыми антивирусами из-за какого-то Васи Пупкина, который написал свой фейк и начал его распространять.

Если и этих мер не хватит, будет еще большее ужесточение.

[Аркадий]

хм... а толку то ? можно делать не на 2 версии фейк, а на более ранней. какова будет стоимость pro?

[Devel]

хм... а толку то ? можно делать не на 2 версии фейк, а на более ранней. какова будет стоимость pro?

Пусть делают на более ранней. Она больше не поддерживается.

[Gemorroj]

странная позиция... это все равно что кастрировать php или delphi по тем же причинам. и upx тут при чем? я и так им exe упакую.
а причина школопрограмм - из-за целевой аудитории проекта. к черту мастера и т.п. - полагаю, качество софта вырастет.

[xsnakes]

Вот уже два фейка строителя объявились Не расстраивайтесь, пишите на делфи фейки или на хайАсм! Они и меньше весить будут!

[Devel]

странная позиция... это все равно что кастрировать php или delphi по тем же причинам. и upx тут при чем? я и так им exe упакую.
а причина школопрограмм - из-за целевой аудитории проекта. к черту мастера и т.п. - полагаю, качество софта вырастет.

Дело в том, что фейкописателям и эти мастера не нужны, они вообще занимаются копипастером кода. А делфи генерирует всегда уникальный exe файл, поэтому и им нечего волноваться.

[Gews]

Это довольно глупо с вашей стороны! Онлайн компиляции и т.п. куча функций в pro минимум в обычной...это уже будет копия Алгоритма! Все это неудобно. И программа просто потеряет свою аудиторию, но это мое личное мнение. Например я взялся за изучение PHP Devel Studio т.к. она более удобней и практичней! А фейкописательство и вирусы были и будут...Убирать все функции из программы не выход! Многие просто бросят Devel и займутся Delphi, а ваш PHP Devel Studio останется одиноким =))

[Devel]

Это довольно глупо с вашей стороны! Онлайн компиляции и т.п. куча функций в pro минимум в обычной...это уже будет копия Алгоритма! Все это неудобно. И программа просто потеряет свою аудиторию, но это мое личное мнение. Например я взялся за изучение PHP Devel Studio т.к. она более удобней и практичней! А фейкописательство и вирусы были и будут...Убирать все функции из программы не выход! Многие просто бросят Devel и займутся Delphi, а ваш PHP Devel Studio останется одиноким =))

Он-лайн компиляция это самое последний вариант, пока это серьезно не рассматривается, но тоже один из вариантов. Функции будут убираться те, которые нужны в 90% случаях фейкописателям, вот например яркий пример upx сжатие, студия создана не для создание утилок, которые должны по идее весить очень мало. В ущерб обычным программа ничего не будет урезатся. Яркий пример тоже, автономный ехе без доп. dll? Для нормальной программы не важно, есть ли доп. dll или нет, делают всегда инсталятор, который все файлы ужмет и создаст 1 ехе файл.

Еще есть намерение ограничить возможность запуска создаваемой программы из архивов, чтобы программу нельзя было запустить из архива rar например в архиваторе, только если распаковать нормально.

[haker]

Многие просто бросят Devel и займутся Delphi

да чтоб так и было... идиотов меньше будет... и умных больше )))

[Devel]

Проблема серьезней чем может показаться на первый взгляд, если мы не сможем побороть фейкописательство, тогда проект просто умрет из-за антивирусов, т.к. они будут определять программы и студию как вирус и бороться с этим будет невозможно.

[ReCiGe]

я немного против онлайн компиляций и ограничений,
и насчет pro , первый раз когда я зашел на ваш сайт, я был рад, что есть на свете бесплатная программа для написания себе подобных...

[xsnakes]

все рады... а на ds в интернете пока встречаются только фейки, большая часть...

[ReCiGe]

изза некоторых уродов страдают кодеры..
Интересно, скока про версия стоить будет, по карману ли мне

[Gews]

Он-лайн компиляция это самое последний вариант, пока это серьезно не рассматривается, но тоже один из вариантов. Функции будут убираться те, которые нужны в 90% случаях фейкописателям, вот например яркий пример upx сжатие, студия создана не для создание утилок, которые должны по идее весить очень мало. В ущерб обычным программа ничего не будет урезатся. Яркий пример тоже, автономный ехе без доп. dll? Для нормальной программы не важно, есть ли доп. dll или нет, делают всегда инсталятор, который все файлы ужмет и создаст 1 ехе файл.

Еще есть намерение ограничить возможность запуска создаваемой программы из архивов, чтобы программу нельзя было запустить из архива rar например в архиваторе, только если распаковать нормально.

Ну тогда я пока что спокоен))

[Gews]

все рады... а на ds в интернете пока встречаются только фейки, большая часть...

И это все из-за придурка который на Hacker Pro Club открыт тему про фейки на ds...
Один огромный плюс ds это то что она русская, если бы delphi была такая же понятная и русская, многие бы писали фейки на ней)) Ну а пока пишут те у кого есть мозги...

[flocker]

Ну а пока пишут те у кого есть мозги...

Если про фейкописателей...то вряд ли у них есть мозги!

[Devel]

и это все из-за придурка который на hacker pro club открыт тему про фейки на ds...
один огромный плюс ds это то что она русская, если бы delphi была такая же понятная и русская, многие бы писали фейки на ней)) ну а пока пишут те у кого есть мозги...

нет, если бы это было так безобидно. кто сделал фейк для кражи паролей вконтакте и начал видать активно распространять, 5 известных антивирусов добавили сигнатуры основного модуля ds как вирус, который ворует пароли. если бы ds студия использовала бы тот же модуль для себя, сама студия начала бы определяться как вирус.

[Devel]

изза некоторых уродов страдают кодеры..
Интересно, скока про версия стоить будет, по карману ли мне

А сколько вам по карману, максимум и минимум? Цена пока конкретно не известно, но где-то 1000-1300 рублей.

[noRoman]

А сколько вам по карману, максимум и минимум? Цена пока конкретно не известно, но где-то 1000-1300 рублей.

А после покупки обновления по какую версию будут доступны? Или "пожизненно"?

[Devel]

А после покупки обновления по какую версию будут доступны? Или "пожизненно"?

На целую ветку версии, например на 2.х, на 3.х и т.п. А тем у кого уже был ключ, будут предоставляться скидки.

[CROL]

То что вы начали бороться с фейкописателями - несомненно хорошо!

Ну а вот платной про версией расстроили... я так уже обрадовался, что дс бесплатна, а тут на тебе урезаны функции плати за про версию... тошно становиться.

Да и с ценой вы загнули... конечно, труд должен оплачиваться, но по-вашему мнению, сколько человек приобретут про? один-два из ста! А если стоимость будет 100 рублей, про будет в худшем случае у каждого второго! Тем самым и прибыль больше, и людЯм лучше.

[xsnakes]

То что вы начали бороться с фейкописателями - несомненно хорошо!

Ну а вот платной про версией расстроили... я так уже обрадовался, что дс бесплатна, а тут на тебе урезаны функции плати за про версию... тошно становиться.

Да и с ценой вы загнули... конечно, труд должен оплачиваться, но по-вашему мнению, сколько человек приобретут про? один-два из ста! А если стоимость будет 100 рублей, про будет в худшем случае у каждого второго! Тем самым и прибыль больше, и людЯм лучше.

DevelStudio бесплатна! А то "совершено другой продукт" DevelStudioPro!
И скоро начнут появляться дополнения к DS, моды, утилы, так что и DS устроит...
Ну или кто-нибудь ломанёт про версию

[CROL]

Ну конечно, "и то устроит"... а пользователи которые принципиально не хотят платить, или же просто нет денег жадно смотрят на про версию... про версия на первом месте, а бесплатная дс отходит на второй план... хочешь нормальную дс- плати. ну как всегда и везде. а цены пересмотрите.

[Devel]

Ну конечно, "и то устроит"... а пользователи которые принципиально не хотят платить, или же просто нет денег жадно смотрят на про версию... про версия на первом месте, а бесплатная дс отходит на второй план... хочешь нормальную дс- плати. ну как всегда и везде. а цены пересмотрите.

Не будет, про-версия это версия с дополнительными компонентами, которые в основном используются в коммерческой разработке. Если не можешь купить, пиши сам весь функционал, а за плату мы сможем предоставить дополнительных функционал для тех, кто не хочет писать сам и мучатся.

[Gemorroj]

Не тянет пока проект на коммерческую разработку. На работе срочно (упор на слово срочно) нужно было написать софтину, выбрал DevelStudio. Теперь плююсь... Определять картинки по расширению в корне не верно, некорректная работа со свойством visible в табах, в табах же невозможность произвольно менять их местами, невозможность указать произвольный ключ в элементах типа select. Это серьезные проблемы выявленные после нескольких дней разработки в DevelStudio.
Проекту, конечно же, всяческой удачи в развитии. Шутка ли объективно лучшее что есть в PHP для разработки десктопных приложений. Но еще рано для выхода на коммерческий рынок.

[xsnakes]

Не тянет пока проект на коммерческую разработку. На работе срочно (упор на слово срочно) нужно было написать софтину, выбрал DevelStudio. Теперь плююсь... Определять картинки по расширению в корне не верно, некорректная работа со свойством visible в табах, в табах же невозможность произвольно менять их местами, невозможность указать произвольный ключ в элементах типа select. Это серьезные проблемы выявленные после нескольких дней разработки в DevelStudio.
Проекту, конечно же, всяческой удачи в развитии. Шутка ли объективно лучшее что есть в PHP для разработки десктопных приложений. Но еще рано для выхода на коммерческий рынок.

Ну смотря кто юзает... Всё что ты тут описал, я могу реализовать и всё будет корректно!

Я для себя уже сделал пару утил, это Eval - строка которая исполняет любой код в среде, Wand - утила, которая упрощает работу с объектами, событиями и ещё несколько наворотов.
Eval - опасная утила, потому не выкладываю...
Wand - ещё не доделал, есть баги, как доделаю выложу где-нибудь.
А моя первая утила - GroupMaster, временно перестал её поддерживать... так как там много что переделать надо и убрать таймер, который грузит )

[Gemorroj]

Так можно и на браинфаке писать, никто не спорит, дело в том, что некоторых элементов для _коммерческой_ разработки (для стартапов скорость, для энтерпрайза надежность) среде пока не хватает.

[xsnakes]

Что тебе не хватает? Php язык маленький? Нет ограничений! Делай что хочешь, студия в исходниках, можно писать свои классы, компоненты, утилы, добавлять длл (что и будут делать в про версии)! Да и без дополнений всего хватает...

Или нужно сделать кнопочки "создать блокнот", "создать фотошоп", "установить бесплатно супер защиту, которая в про версиях стоит тысячи", "установить навороченные компоненты, те что в офисе за ~5к, ну чтобы офис сделать можно было", "разогнать программу до ~1гб/c"???

Скажи, какая программа предоставляет бесплатно твои требования?

[Devel]

Не тянет пока проект на коммерческую разработку. На работе срочно (упор на слово срочно) нужно было написать софтину, выбрал DevelStudio. Теперь плююсь... Определять картинки по расширению в корне не верно, некорректная работа со свойством visible в табах, в табах же невозможность произвольно менять их местами, невозможность указать произвольный ключ в элементах типа select. Это серьезные проблемы выявленные после нескольких дней разработки в DevelStudio.
Проекту, конечно же, всяческой удачи в развитии. Шутка ли объективно лучшее что есть в PHP для разработки десктопных приложений. Но еще рано для выхода на коммерческий рынок.

Все ваши вопросы отпадут, комерческая версия не выходит из-за того, что нет полной справки, когда будет полная оффлайн справка будет и pro-версия.

[Inlife]

если блокируется ядро программы,как я понимаю по названию, эти файлы SoulEngine.exe и php обработчик которые компилируются с программой
что если для каждого проекта менять имя этих модулей на допустим md5 mktime'a
допустим SoulEngine.exe = e2fd66e4433c732f8f8556aae669575e.exe
не поможет ли это?

[be_nt_all]

Вот все говорят Delphi, Delphi... А мы, олдовые кодеры знаем, что сигнатуры Delphi 7 хотя и не приводят к однозначному определению программы как вируса, но включают у большинства антивирусов кое-какие эвристики, повышающие вероятность такого определения... Про борьбу forth'еров (с их привычкой к низкоуровневому кодированию) с авторами антивирусных эвристик — вообще отдельная песня (хотя на SP-Forth вроде троянов не пишут).

зы. offtopic on - to Devel. узнал о вашем продукте из анонимной правки к патрулируемой мной статье PHP на википедии, добавил туда краткий обзор средств создания GUI приложений на PHP, в котором упомянул и Devel Studio. Кстати названия PHP Devel [RAD] Studio — нарушения PHP license — она допускает включение модифицированных или немодифицированных версий PHP в свой продукт без раскрытия исходников — но с одним ограничением, PHP в названии можно использовать только с разрешения от PHP Group.

Кстати вопрос, php5ts.dll скомпилированному .exe нужен, или PHP как-то в готовый продукт припаковывается? (Можно конечно самому поэкспериментировать, но спросить легче ).

Не помешает и краткое описание (в одном-двух предложениях) особенностей и преимуществ Devel Studio, которое вы хотели бы видеть в википедии.

ззы. А почему php 5.2.2.4 а не 5.3? Уж вам то Zend Optimizer не нужен?

[be_nt_all]

зззы. Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/PHP_License - всё про лицензирование PHP, понятно и по русски.

И, для википедии, после установки Devel Studio 2 beta, увидев EULA я написал что Devel Studio — продукт проприетарный. Теперь увидел, что это не совсем так. Как я понял вся PHP часть — это BSDL, а С++ — GPL для 1.0 и EULA для 2.0. Так?

Где доступна GPL-ная ветка 1.0 (на главном сайте ссылки не нашёл)?

offtopic off.

А так, пока очень правильные меры от троянописателей...

[xsnakes]

be_nt_all, не разобравшись во всём ты тут зря распинался! К каждому твоему пререканию есть оправдание!
На счёт названия... Малая доля прог, использующих в своих названиях "PHP" http://php.su/download/editors/
Скажи, они тут все права нарушили?

[Devel]

php5ts.dll не линкуется к exe, хотя может так и показаться на первый взгляд. Среда написана не на delphi 7, а на delphi 2006. К тому же активно ведется разработка альтернативного движка PHP - язык orion (http://community.develstudio.ru/showthread.php/796-%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D 1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BE%D0%BA-PHP-(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA-Orion)?goto=newpost#post7240), который уже реализован с нуля под Лицензией MIT, поэтому думаю не в далеком будущем никакие php5ts.dll не будут нужны и проект станет по-настоящему открытым и бесплатным, кросс платформенным (orion пишется на freepascal). Название продукта DevelStudio, а не PHP DevelStudio, когда продукт выйдет на международный рынок "PHP" в названии окончательно исчезнет, это полуофициально.


Почему PHP 5.2, а не PHP 5.3, ответ банальный - слишком много времени на переработку под php 5.3, это касается и zend api, к тому же основной модуль php 5.3 занимает очень много места, тогда программы будут весить не 2,5 мб, а 4-5 мб а то и больше.

[be_nt_all]

не разобравшись во всём ты тут зря распинался!

Да не распинаюсь я, просто хочу побыстрее разобраться, чтобы описать (и да, прорекламировать) хороший продукт в Википедии. А про антивирусы — это была реплика в сторону на тему что не у одних вас с этим не очень хорошо. Это больная тема для очень и очень многих.

На счёт названия... Малая доля прог, использующих в своих названиях "PHP" http://php.su/download/editors/
Скажи, они тут все права нарушили?

Пока не включают PHP5.exe/PHP5xx.DLL в состав дистрибутива — не нарушают. А как только, так и сразу.
Devel — спасибо за разъяснения.
Так что, всё же, писать о нынешних условиях рецензирования: BSDL-для движка, GPL — для библиотки виджетов, Proprietary для среды? Или как?
Если я всё понял правильно, то когда доведу раздел о PHP GUI программировании до уровня отдельной статьи, я ещё свободный скриншот Devel Studio попрошу.

[Devel]

Да не распинаюсь я, просто хочу побыстрее разобраться, чтобы описать (и да, прорекламировать) хороший продукт в Википедии. А про антивирусы — это была реплика в сторону на тему что не у одних вас с этим не очень хорошо. Это больная тема для очень и очень многих.

Пока не включают PHP5.exe/PHP5xx.DLL в состав дистрибутива — не нарушают. А как только, так и сразу.
Devel — спасибо за разъяснения.
Так что, всё же, писать о нынешних условиях рецензирования: BSDL-для движка, GPL — для библиотки виджетов, Proprietary для среды? Или как?
Если я всё понял правильно, то когда доведу раздел о PHP GUI программировании до уровня отдельной статьи, я ещё свободный скриншот Devel Studio попрошу.

Думаю пока рано делать отдельную страницу для GUI в пхп, потому что у нас много нерешенных проблем - многопоточность, защита исходников создаваемых программ и т.д. и т.п. Среда открыта как раз таки - папка system это и есть исходники среды, она вся написана на PHP и распространяется по GPL (это только php код). Я не знаю как лицензировать библиотеку виджетов, properietary это в моем понимании платные продукты, библиотека gui виджетов под freeware, исходники не открыты.

[be_nt_all]

Среда открыта как раз таки - папка system это и есть исходники среды, она вся написана на PHP и распространяется по GPL (это только php код).

Понял, спасибо (скриншот сам значит для wiki cделаю, имею полное право )

Я не знаю как лицензировать библиотеку виджетов, properietary это в моем понимании платные продукты, библиотека gui виджетов под freeware, исходники не открыты.

На самом деле proprietary — это даже открытый код без права независимого форка (к примеру — Simple Machine Forum да и на сегодняшний день — .Net framework от MS). То пользовательское соглашение, с которым я согласился при установке относилось к виджетам?

Я по крайней мере правильно написал что дополнительные компоненты можно на PHP писать? [s]Или на чём?[/s]

Думаю пока рано делать отдельную страницу для GUI в пхп, потому что у нас много нерешенных проблем - многопоточность, защита исходников создаваемых программ и т.д. и т.п.

Ну это проблемы не одного PHP, но тем не менее на скриптовых языках GUI пишут. Вообще-то про одну Devel Studio статью пока и не напишешь (если кто-то выставит на удаление, доказать значимость путём нахождения публикации в прессе или серьёзных электронных СМИ я не смогу.) Но оптом, вместе с WinBinder'ом и с отсылками к PHP-GTK — вполне возможно. Рост сообщества иногда помогает проблемы решать, а реклама, она способствует. Пока есть 3 абзаца в статье PHP, но развивать есть куда.

ps. Наконец то разобрался с принципами устройства DevelStudio, и общими способами написания компонент к ней (достаточно было взглянуть на cmpSampleDialog.zip). Просьба к Devel посмотреть сюда , и, если что не так, поправить. Всем, большое спасибо.

to moderator/ Извинияюсь за разведение оффтопика, к паразитам мою «интервью» с devel'ом никакого отношения не имеет. Можно его куда нибудь перенести…

[Devel]

Скриншоты есть в разделе "о программе" на главном сайте. А компоненты и дополнения можно писать на самом пхп, расширяя саму студию. Большая благодарность за текст в вики.

[Igor M]

Уважаемые разработчики. Когда можно ожидать следующую версию? Что будет нового ?

[DiGiT]

Вставлю свои пять копеек. Посмотрим на проблему по другому? Используют для фейков? Нужно написать подробную статью, как делать фейки в Delphi (idhttp, alphaskins, mail). В конце статьи выдать исходники фейка - мол перетащи пару кнопочек и измени дизайн. Всё - пароли уйдут или на твоё мыло или на скрипт обработчик. Поверьте, все фейкописатели будут использовать именно это решение
Второй момент? Для каких сайтов пишутся фейки? Десятка два наберётся? Для бесплатной версии делаем фокус. Если в коде есть упоминание домена хоть одного из сайтов - программа тупо не скомпилится